УКРАИНА создаём православную общину-поселение

Тема в разделе "Форумчане", создана пользователем ульяна1976, 20 окт 2012.

  1.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Уклонялись в ереси, выраждались в секту... - прежде чем начать строить дом исчисли издержки (речения Христа). Ибо всякий дом устрояется кем либо..
    добавлено: 20 апр 2020
    очень актуально иметь духовного руководителя, укорененного в Предании Церкви - в большинстве случаев, такие начинания (орг. общины) не имеют особого внимания с верхних управленченских структур духовенсва, по причине их психологической трудозатратности и более того могут рассматриваться как некое объединение вне системы устоявшихся духовных правил. Участие в групповой духовной жизни современного человека часто сводится к посещениею раз в неделю (или и того меньше) группы единоверцев... А в общине - постоянно на виду друг у друга... Я непр. не встречал учения об организации общины в Православной традиции.. - а ВЫ?
    добавлено: 20 апр 2020
    Исходя из поверхностного анализа, моностыри - это дотационные организации и носят скорее характер дополнителной практики духовного роста. Конечно некие возможно экономически самостоятельная единица, по причине интеграции товаров и услуг в уже готовую сеть религиозных объектов и людей. Но если говорить об общине, как о самостоятельной единице с самообеспечением ( доже с учётом льготного налогооблажения ГО или ПО), возникает масса вопросов - ответы на которые находятся в макроэкономических процессах и являютс статичными для планирования. Конечно есть пример Лыковы - но кто сегодня сможет так?
    добавлено: 20 апр 2020
    Не нужно много слов, чтобы показать, с какой резкостью отвергал Иисус все попытки реализовать общину-остаток человеческими стараниями и обособлением от недостойных. ...... обособлением от недостойных..... Если разобраться по большому, то мы уже в общине - страна, область, район, город, село, семья .... Всех уже объединили и успешно делали это веками... а несогластных... в огонь за мысли вне действующей общины. Больше 2-х не собираться.
     
  2.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.341
    Симпатии:
    2.755
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Если это и реально воплотить в жизнь , так сердцем этого поселения должен быть скит с опытными монахами и игуменом выполняющим роль монарха ,а как поддерживать общение со всей Церковью понятия не имею. Все монастыри и подобные поселения исходящие от воли человеческой ,а не по воле Божией заканчивались ничем. В Киевопечерском Патерике ,кажется , описан такой случай , как какой-то князь заложил монастырь который и распался в короткое время своего существования .
     
  3.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Еще важно - понимании воли Бога... Там и Я посреди их... или кто сходил бы за моря и принёс на ЕГО?
     
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Та хотите - не вопрос, создам вам общину-поселение православных. Жильем и питанием обеспечу, деньги на карманные расходы, не знаю, тыс.10 рублей, но придется поработать.
    добавлено: 5 май 2020
    А вот тут уж увольте. Никаких монахов и игуменов-монархов. Община потому и община, что свои дела решает сама, на сходе общинников. А монархию мы уже проходили, до свидания.
     
    Последнее редактирование: 5 май 2020
  5.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Для веры современного человека нужен объект. Вот и получается - чтобы в поселение жили верующии Православные - нужен православный авторитет, деларирующий состояние веры и следящей за верующими (наблюдайте друг за другом (написано в библии). А если люди просто организуют свой быт и жизнь - то как это отразиться на их духовном (православном) состоянии!?!?
     
  6.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, это же не зона.
    Смотрящий — Википедия
     
    Семён и Просто Оксана нравится это.
  7.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Если принять во внимание тему: православная община., то следует учесть православную традицию , которая включает в себя право приемственностности (это как вопрос Иисуса - крещение Иоана откуда было с небес или от людей? А если есть право приемственности, то должен быть тот кто благословил (помазал, рукоположил) на образование общины , некий старший вдуховном смысле. Иначе православные станут не православными и есть риск опять стать мирскими... я в таком смысле...
    добавлено: 10 май 2020
    Неполное евангелие: Некие идеи Иисуса, которые не воплотились в современной ортодоксии.:
    Матфея 20:1-
    Иисус же подозвал их и сказал: – Вы знаете, что языческие правители господствуют над своими народами, и владеет людьми их знать. У вас пусть будет не так.
    Из этого текста видно, что авторитеты и руководители (конечный, высший эшелон власти) не обсолютен в плане организации общества. Иисус говорит об альтернативном устройстве общества, которое отличаестся и если християне не признают это как заповедь Христа, то они вынуждены жить по языческим правилам - что и наблюдаем... языческие правители господствуют над своими народами.... крещение Иоана откуда было с небес или от людей?
    добавлено: 10 май 2020
    Христьянский мир выбрал уще общину - как Лот. Тема для проповеди....: Вроде выбирал человек лучшее: # Бытие 13:10 ¹⁰ Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господен, как земля египетская... # Бытие 18:20 ²⁰ – Вопль против Содома и Гоморры так велик, их грех так тяжек,. Слова: так велик = Там тоже было много недовольных.... но не много спаслись. и не доволный - не значит правильный... Слова: против Содома и Гоморры = эти вопиющии были недовольны устройством социума. Как сейчас... или ещё потерпим? Есть выход - НЕ ВОПИ и НЕ ВЗДЫХАЙ не зови бога , а то сожгёт... - может ещё протянем...!?!?
     
  8.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    От те на...
    А Иисус, чё, уже не в авторитете, не?
    Евангелия там разные, некошерно?
    Мнение авторитетного старца круче, да.
    добавлено: 14 май 2020
    Ой...
    А вот тут я не понял. Вроде не монастырь создаём, и так все мирские.
    Ну старшего, положим, выбрать можно, по старой апостольской традиции.
    И зачем он? Духовные советы раздавать? - в Евангелии всё есть.
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.285
    Симпатии:
    14.703
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Могу быть старшим, так сказать, "директором колхоза". Если, конечно, по конкурсу пройду...:)
     
    Семён и Lupus нравится это.
  10.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Заповедь богу устранили преданием ..... как не круьти - такова действительность. И христьяство чсно только в конкретной модели сообщества (со своими толкованиями).
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.285
    Симпатии:
    14.703
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет такого понятия "Заповедь Богу". В христианстве есть Божья Заповедь или Заповедь Бога. Заповедь- есть приказ, повеление. Заповедь дает Бог человеку, а не наоборот...
    Где в православном вероучении есть конкретная модель сообщества? Хотелось бы увидеть первоисточники...
     
  12.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Заповедь Бога - опетался. Где в православном вероучении есть конкретная модель сообщества? - думаю Костантин и последующии кормильци духовенства - позаботились чтобы альтернативных моделей в голову прихожанам не лезло. Петр лишил монастырей наделов и дал довольствие от царя... Ленин убрал довольствие и забрал утарь... Всё на службе Саула и священики и пророки и люд... А не согласных в костер инквииции или революции, сомневающихся на север - чтобы меньш сомнений было.... Но от начала не было так.
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.285
    Симпатии:
    14.703
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не понял Вашей мысли. Но, если Вы утверждаете, что "христианство честно только в определенной модели сообщества", хотелось бы услышать, вернее, почитать, что за эта модель и на каком основании Вы так решили...
     
  14.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Где в православном вероучении есть конкретная модель сообщества? - старообрядци, староверы, отшельники ... Но они не в тренде от них приход в кассу мал.. вот в городе в Содоме - там есть с кем работать и кого доить... ведь они настолько грешны, что с радостью платят чтобы заглышить внутрений голос... А в лесу в ските - там грешить некогда= пахать надо да природою наслаждаться = творением Бога, а вгороде наслаждение = творение Людей....
    добавлено: 16 май 2020
    христианство честно только в определенной модели сообщества - когда мы описываем какой либо процесс мы используем некие лекала, клеше., метрики. Эти метрики исходят из определённой среды - в основновном эти среди в исторической последовательности не статичны . а меняются и изчезают и пояляются... Так вот: сначала одни говорят - мы от бога, потом другие появляются -нет мы и убивают прежних... и так всегда - оставшиеся наследники традиций стоят на костях инакомыслящих... История християнсва пропитана кровью не христа и не мучеников , а борьбою за власть... По этому говорить правильно или нет приходится ятолько в той одекватной модели, которая сейчас жива... Иначе не поймут. Например: вульгарно = вульгато. распущенные воласы, шута, уголовника - благословляют на управление, барыгу - посвящают в сан. Конечно -по делам их не поступайте... Но также - не ДОЛЖЕН находиться в обшестве господнем...
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.285
    Симпатии:
    14.703
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите, но это лишь Ваши размышления.
    А первоисточников из Священного Писания Вы не привели. Собственно, я так и думал. Потому, что их НЕТ!
    Христианство- это учение о спасении, а не мироустройстве на Земле. При любом строе можно спастись и погибнуть. Это не от строя зависит, а от самого человека. И Христос ни чего не говорил, какой строй лучше. А некоторые люди сами себе напридумывали непонятно чего...
     
  16.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    это учение о спасении - значит община єто диавола? т.к. не входит в план спасения, И не бда для верующего где жить и какю воду пи,воздух, еда, дети в ч'м... - єто всё не входит в учение и не принесет спасение.... Спасение от Бога , не спасение - от диавола. А всё что не по вере (християнской , в у чениеии Христа о спасениии) - ТО ГРЕХ...?
     
  17.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.341
    Симпатии:
    2.755
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    А я почитал посты в этой теме и сделал для себя такое замечание : рано ещё создавать общину,не устоит - нету скрепляющей составляющей.
     
  18.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    рано ещё создавать общину,не устоит - нету скрепляющей составляющей ! Царь батюшка постарался чтобы любое объединение было в его модели... По этому и мысли привятые с дества не пускают за горизонт современных социальных программ. Только заповедь: между вами де не будет так... забывается. а ведь это не двусмысленно указывает на полную автономию в управлении и жизнеустройстве учеников Христа. Также: если можеш стать своюодным - то воспользуйся....
    добавлено: 21 май 2020
    нету скрепляющей - вот и думай о рождении от бога....
     
  19.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.341
    Симпатии:
    2.755
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Я как раз не о царе говорил.Нету в нас,в душах наших ещё того что могло бы соединить нас в единодушии.Эгоизма много.Мало места для Бога.Это я по себе сужу,сквозь свою призму.Просто мне так видится ситуация.
     
  20.  
    AAA75
    Оффлайн

    AAA75 Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Боль и страдание - может объеденить... Херосима... Апокалипсис..
     
Загрузка...